Вернуться   Форум Родезийских риджбеков > О ПОРОДЕ > Разведение


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.10.2012, 21:35   #1  
Аватар для БИНГВА
БИНГВА
Живу здесь
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 3,644
Отправить сообщение для БИНГВА с помощью Skype™
По умолчанию Как выбрать пару?

Я владелица и сук, и кобеля. Повезло. Но тем не менее выбор пары для своих девочек всегда актуален, занимает меня, с удовольствием роюсь в родословных, предках и т.п. Хотелось бы обсудить: Что для других заводчиков является приоритетом, при подборе партнера для вязки? Титулы? Рабочие дипломы? Характер? Здоровье? Расстояние от места проживания кобеля? Дружеские отношения с владельцем? Пиар? Чем именно в экстерьере вы готовы пожертвовать, если в остальном одни плюсы? Влияет ли на принятие решения о вязки наличие или отсутствие потомства? Инбридинг - да или нет?
__________________
Вы спрашиваете о моих друзьях? Холмы, закат, и собака, ростом почти с меня
www.rrbingwa.com
Amini Bingwa - островок дикой природы в городских джунглях!

Последний раз редактировалось БИНГВА; 12.10.2012 в 09:06.
Ответить с цитированием
Старый 12.10.2012, 01:29   #2  
Аватар для Аватар
Аватар
Живу здесь
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Брянск
Сообщений: 275
Отправить сообщение для Аватар с помощью Skype™
По умолчанию

БИНГВА, поддерживаю
Очень интересная тема!
__________________
http://avatargeser.ucoz.ru/
Наша страничка на форуме http://forum.ridgedog.ru/showthread.php?t=1017
Ответить с цитированием
Старый 12.10.2012, 02:05   #3  
Аватар для FAIRA
FAIRA
Живу здесь
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: Москва, САО
Сообщений: 2,519
Отправить сообщение для FAIRA с помощью ICQ
По умолчанию

Правила Оппенгеймера - "Библия" заводчика!

01. Избегайте неоправданных ауткроссов. Оправданные ауткроссы могут оказаться чрезвычайно полезными, другие же приводят к накоплению в породе всех дефектов, которые только можно вообразить.

02. Не закладывайте линию только ради процесса линейного разведения. Линейным разведением комплиментарных типов можно достичь хороших результатов. Использование не комплиментарных типов ведет к катастрофе.

03. Не слушайте советов людей, не добившихся успеха, как разведенцы. Свое мнение они должны подтвердить успешными практическими результатами.

04. Не верьте популярному клише о том, что братья и сестры великих Чемпионов так же хороши в разведении. В единичных случаях это соответствует действительности, в сотнях случаев - нет. Все зависит от конкретного производителя.

05. Не наделяйте свою собственную собаку не присущими ей достоинствами. Самообман - верный шаг к неудаче.

06. Не используйте в разведении посредственных, "среднестатистических", собак. Отсутствие недостатков не компенсирует отсутствия достоинств.

07. Не закладывайте линию, ориентируясь на двух разнотипных собак. Чаще всего, такая производная не закрепляет характерных черт ни того, ни другого выдающегося производителя.

08. Не оценивайте племенную собаку по ее худшему потомку. Все производители время от времени "мусорят". Имеет значение лишь, насколько хороши лучшие потомки собаки.

09. Не позволяйте персональным взаимоотношениям повлиять на выбор производителя. Если данный кобель лучше всего подходит Вашей суке, сделайте правильный выбор вне зависимости от того, кто является его владельцем.

10. Будучи ослепленными достоинствами племенной собаки, не закрывайте глаза на ее недостатки.

11. Не вяжите кобеля и суку с одинаковыми недостатками.

12. Оценивайте собаку в целом. Не теряйте ни одного из достоинств или полезных качеств в погоне за другими выдающимися чертами экстерьера.

13. Не ищите идеального кобеля для своей суки. Идеальной собаки никогда не существовало, не существует, и не будет существовать!

14. Не бойтесь вязать свою суку, с представителем породы, имеющим явные недостатки при наличии компенсирующих бесспорных достоинств. Отсутствие достоинств - самый худший из всех недостатков.

15. Не скрещивайте собак со сходными недостатки, не имеющими общих достоинств.

16. Уделяйте большое внимание сохранению высокого уровня породности головы, иначе это качество исчезнет, как мираж.

17. Не забывайте, что одна из важнейших целей - это сочетать в одной собаке мощь и изысканность. А просто повязать одну собаку с другой может каждый дурак!

18. Помните о цели , стоящей перед Вами - получение высокопородной головы и пропорциональной собаки в целом. Многие разведенцы так никогда ее и не достигают.

19. Никогда не пытайтесь осуждать заслуженных собак. Красота - это не вечное удовольствие. Такой представитель породы должен служить источником гордости и эстетического удовлетворения для всех истинных любителей породы.

20. Не довольствуйтесь ничем, кроме лучшего. Красота, как и свежесть, бывает только первой. "Второсортная" красота никогда не бывает достаточно хороша.
Ответить с цитированием
Старый 12.10.2012, 02:31   #4  
Аватар для БИНГВА
БИНГВА
Живу здесь
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 3,644
Отправить сообщение для БИНГВА с помощью Skype™
По умолчанию

И тебе удается придерживаться всех пунктов? Это же "библия". Никто не соблюдает все заповеди!
__________________
Вы спрашиваете о моих друзьях? Холмы, закат, и собака, ростом почти с меня
www.rrbingwa.com
Amini Bingwa - островок дикой природы в городских джунглях!
Ответить с цитированием
Старый 12.10.2012, 09:25   #5  
Аватар для rusha
rusha
Живу здесь
Регистрация: 14.11.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 697
По умолчанию

Тема безумно интересная.Есть еще вариант по подбору пары - обратиться за советом к своему заводчику.
Ответить с цитированием
Старый 12.10.2012, 11:46   #6  
Аватар для БИНГВА
БИНГВА
Живу здесь
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 3,644
Отправить сообщение для БИНГВА с помощью Skype™
По умолчанию

Я еще часто рассматриваю детей из пометов с похожей родословной, ищу однопометников, советуюсь с коллегами - интересно их мнение. Нана как-то писала, что ее титулы волнуют в последнюю очередь - экстерьер, психика и здоровье на первом месте.
__________________
Вы спрашиваете о моих друзьях? Холмы, закат, и собака, ростом почти с меня
www.rrbingwa.com
Amini Bingwa - островок дикой природы в городских джунглях!
Ответить с цитированием
Старый 12.10.2012, 16:41   #7  
Аватар для FAIRA
FAIRA
Живу здесь
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: Москва, САО
Сообщений: 2,519
Отправить сообщение для FAIRA с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БИНГВА Посмотреть сообщение
И тебе удается придерживаться всех пунктов? Это же "библия". Никто не соблюдает все заповеди!
Я стараюсь.
Ответить с цитированием
Старый 12.10.2012, 17:40   #8  
Аватар для БИНГВА
БИНГВА
Живу здесь
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 3,644
Отправить сообщение для БИНГВА с помощью Skype™
По умолчанию

Оль - ты святая!)))
__________________
Вы спрашиваете о моих друзьях? Холмы, закат, и собака, ростом почти с меня
www.rrbingwa.com
Amini Bingwa - островок дикой природы в городских джунглях!
Ответить с цитированием
Старый 12.10.2012, 18:14   #9  
Аватар для RRAsti
RRAsti
Живу здесь
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: г. Выборг
Сообщений: 1,254
Отправить сообщение для RRAsti с помощью Skype™
По умолчанию

Тема действительно интересная. И достойная породного форума, который действительно создан для общения и обмена опытом между заводчиками, питомниками и владельцами, а не только для обсуждения успехов друг друга. Только боюсь, что она так же заглохнет, как и тема вязок, т.к. судя по всему, никто из владельцев крупных питомников не хочет делиться этим самым опытом))) Мне в этом плане очень нравится сайт шведского питомника Rex Ventors, где его владелица Veronica Thorén каждый помет представляет с позиции того, что она хочет увидеть в щенках данной пары производителей и обосновывает данный выбор производителей. Подобное я так же видела на сайте питомника Tusani (вл. Моника Тусанова)
Я возьму на себя смелость поделиться тем, как я подбираю пару для вязки. Роясь в течение полугода в интернете я встречала много понравившихся кобелей. Потом почувствовав, что в голове каша и я уже перестаю понимать кто, что и откуда я выбрала несколько понравившихся мне в целом. Потом пошли детали: я составила табличку со следующими графами:
1. Голова
2. Углы
3. Формат
Эти 3 пункта основные и рассматриваются с позиции не к кобелю, а к суке, т.е что хотелось бы сохранить, добавить, убрать, улучшить в щенках. Все выбранные в данных графах получают 2 плюса - если супер хорошо, один плюс - если хорошо, плюс минус - если никак.
Потом у меня идут графы:
4. Здоровье - наличие соответствующих тестов
5. Темперамент - наличие соответствующих тестов
6. Родословная - здоровье предков, интересные крови, наличие общих родственников.
7. Доминантность в пометах (если они есть). И вообще оценка пометов (опять же, если они есть)
И наконец:
8. Титулы
9. Цвет и наличие маски (это мой пунктик, ну могу позволить!)
10. Местонахождение.
Когда я составила такую таблицу, мне стало реально и наглядно видно, кто из рассматриваемых претендентов набрал больше всего плюсов и по каким параметрам.
Но... Генетика вещь непредсказуемая, поэтому полагаться полностью, что получится именно то, что ожидаешь, не стоит. Можно только надеяться. Как говориться: "Мы предполагаем, а бог располагает")))

Последний раз редактировалось RRAsti; 13.10.2012 в 09:06.
Ответить с цитированием
Старый 12.10.2012, 20:27   #10  
Аватар для FAIRA
FAIRA
Живу здесь
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: Москва, САО
Сообщений: 2,519
Отправить сообщение для FAIRA с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БИНГВА Посмотреть сообщение
Оль - ты святая!)))
Причем здесь святая! Смысл какой изобретать велосипед вновь, когда он уже давно изобретен. Гораздо проще посидеть над теорией, чем набивать собственные шишки эксперементальным путем.
Без них все равно не обойдется.
Ответить с цитированием
Старый 12.10.2012, 20:33   #11  
Аватар для FAIRA
FAIRA
Живу здесь
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: Москва, САО
Сообщений: 2,519
Отправить сообщение для FAIRA с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RRAsti Посмотреть сообщение
я выбрала несколько понравившихся мне в целом.
Я тоже сначала ищу тип.
Ответить с цитированием
Старый 12.10.2012, 21:38   #12  
Аватар для БИНГВА
БИНГВА
Живу здесь
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 3,644
Отправить сообщение для БИНГВА с помощью Skype™
По умолчанию

Ну шишки они тоже нужны. Иначе как же достичь результата - только эмпирически. Теория важна и нужна. Но я не претендую на господа бога. Приходится учится на своих ошибках.
Я ищу в кобеле гармонию. Ну вот как мужика рассматриваю. Уж извините за мои подробности. Безусловно мужественный, темпераментный - это о характере. Люблю в собаке индивидуальность. Правильных и бесцветных не жалую. Пусть будут недостатки. Но я эту собаку должна узнавать с ходу. Люблю маски, наличие белых пятен меня не сильно волнует - лишь бы в стандарте. Ну где-то как Марианна делаю табличку.
__________________
Вы спрашиваете о моих друзьях? Холмы, закат, и собака, ростом почти с меня
www.rrbingwa.com
Amini Bingwa - островок дикой природы в городских джунглях!
Ответить с цитированием
Старый 12.10.2012, 23:24   #13  
Аватар для RRAsti
RRAsti
Живу здесь
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: г. Выборг
Сообщений: 1,254
Отправить сообщение для RRAsti с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БИНГВА Посмотреть сообщение
Ну где-то как Марианна делаю табличку.
Значит не я одна такая придурочная)))) Муж иногда мне говорит, когда я этим занимаюсь, что жена свихнулась. И я уже начинаю в это верить))) А если серьезно, то если бы все вязали своих сук не ради самой вязки, то и проблем бы в породе меньше было бы. Правда не всегда все задуманное получается - вот как у нас, например, весной. Но лучше я Асти вообще вязать не буду, чем вязать с кем попало. Перед самой вязкой в Финке весной мы посетили ветеринара. Он узнал, что мы едем в Финку и так наивно говорит, что у него есть знакомый риджбек-кобель рядом с нами. Зачем ехать? Муж мой стоял рядом и начал натурально "ржать" (извините за выражение) Ветеринар замолк на полуслове. Я потом спросила мужа, что это с ним. А он говорит, что лицо у меня было... короче он такого еще не видел.
Я тоже, Юля, смотрю на гармонию, а не на отдельные части тела, как может показаться из моего поста. Только еще и проецирую как бы на суку.
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2012, 09:17   #14  
Аватар для БИНГВА
БИНГВА
Живу здесь
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 3,644
Отправить сообщение для БИНГВА с помощью Skype™
По умолчанию

Нормально все, Марианн)) Это не болезнь))) Я думаю, уж если мы занимаемся божьим промыслом, то бишь отбором, то нужно подходить к делу ответственно. Меня интимная жизнь моих собак крайне волнует. Но уж лучше целибат, чем вязка, которая не даст ничего, кроме "мусора". Хотя гарантий никто не даст.
__________________
Вы спрашиваете о моих друзьях? Холмы, закат, и собака, ростом почти с меня
www.rrbingwa.com
Amini Bingwa - островок дикой природы в городских джунглях!
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2012, 12:24   #15  
Аватар для Jeremy
Jeremy
Живу здесь
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Москва, ЮЗАО
Сообщений: 2,925
Отправить сообщение для Jeremy с помощью ICQ Отправить сообщение для Jeremy с помощью Skype™
По умолчанию

А для меня очень важно увидеть кобеля вживую. Поэтому теоритеческие вязки по фото - не совсем правильное решение (еще раз повторюсь - для меня)!
Всегдя лучше самому "один раз увидеть" . Я предпочитаю верить своим глазам, а не "замачивым" рекламным фото на сайтах и в журналах. (Часто встречается, например, что рост собаки указан неверно. Да, и про неполнозубость вряд ли кто-то напишет )
А тестирование характера в российском варианте - очень сомнительное мероприятие.
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2012, 12:32   #16  
Аватар для karamba
karamba
Живу здесь
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: МО Клин
Сообщений: 1,185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jeremy Посмотреть сообщение
А тестирование характера в российском варианте - очень сомнительное мероприятие.
Да российский вариант тестирования оставляет желать лучшего , в этом году хотели пройти Финский хт , но к сожалению его перенесли на следующий год .
__________________
Никогда не сдавайся.....
http://rr-rs-eshtan-eyshuli.jimdo.com/
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2012, 12:39   #17  
Аватар для Jeremy
Jeremy
Живу здесь
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Москва, ЮЗАО
Сообщений: 2,925
Отправить сообщение для Jeremy с помощью ICQ Отправить сообщение для Jeremy с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karamba Посмотреть сообщение
Да российский вариант тестирования оставляет желать лучшего , в этом году хотели пройти Финский хт , но к сожалению его перенесли на следующий год .
Можно договориться со шведами и провести их тест у нас.
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2012, 13:14   #18  
Аватар для БИНГВА
БИНГВА
Живу здесь
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 3,644
Отправить сообщение для БИНГВА с помощью Skype™
По умолчанию

Согласна с Леной. Фотошоп никто не отменил и за него ответственности никто не несет. Но для того чтобы была возможность "а можно всех посмотреть" - приходится ездить на крупные выставки в Европе. Это удовольствие не из дешевых. Учитывая затраты на выездную вязку в принципе. Плюс тесты - европейцы вместо "здрасте" спрашивают о тестах.
__________________
Вы спрашиваете о моих друзьях? Холмы, закат, и собака, ростом почти с меня
www.rrbingwa.com
Amini Bingwa - островок дикой природы в городских джунглях!
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2012, 13:52   #19  
Аватар для karamba
karamba
Живу здесь
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: МО Клин
Сообщений: 1,185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jeremy Посмотреть сообщение
Можно договориться со шведами и провести их тест у нас.
Хорошо бы)) , . Обычно на этот тест в Россию , экспертов приглашает НКП Бельгийцев .
А еще вспомнила одну тонкость этого теста , собаки допускаются с 2 лет и до 6 или 8 точно не помню .
__________________
Никогда не сдавайся.....
http://rr-rs-eshtan-eyshuli.jimdo.com/
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2012, 17:20   #20  
Аватар для БИНГВА
БИНГВА
Живу здесь
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 3,644
Отправить сообщение для БИНГВА с помощью Skype™
По умолчанию

Было бы здорово приурочить этот экзамен к какому-то племсмотру СП РР
__________________
Вы спрашиваете о моих друзьях? Холмы, закат, и собака, ростом почти с меня
www.rrbingwa.com
Amini Bingwa - островок дикой природы в городских джунглях!
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2012, 18:33   #21  
Аватар для Nana Andreeva
Nana Andreeva
Живу здесь
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,492
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karamba Посмотреть сообщение
Хорошо бы)) , . Обычно на этот тест в Россию , экспертов приглашает НКП Бельгийцев .
А еще вспомнила одну тонкость этого теста , собаки допускаются с 2 лет и до 6 или 8 точно не помню .
Допускаются и раньше, и позже. Вопрос в другом - надо ли? Я бы пошла и с молодой (до 2-х лет) собакой. И ходила с 7-годовалым кобелем. Рекомендовано с 2 до 6 лет включительно.
__________________
Родезийские Риджбеки&Чирнеко дель Этна
www.r-ridges.com
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2012, 19:49   #22  
Аватар для rrdog
rrdog
Живу здесь
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 204
Отправить сообщение для rrdog с помощью ICQ Отправить сообщение для rrdog с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jeremy Посмотреть сообщение
Можно договориться со шведами и провести их тест у нас.
Отличная идея!!! Если получится организовать, я (мы) с удовольствием придем!
Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 00:32   #23  
Аватар для Jeremy
Jeremy
Живу здесь
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Москва, ЮЗАО
Сообщений: 2,925
Отправить сообщение для Jeremy с помощью ICQ Отправить сообщение для Jeremy с помощью Skype™
По умолчанию

Продолжу тему еще теорией!

ВЫБОР ПЛЕМЕННОГО КОБЕЛЯ

Значение и важность кобеля
С точки зрения генетика, кобель ничуть не более важен для будущего потомства, чем сука. Щенок наследует от обоих родителей по 50 % всех генов, так что вклад кобеля и суки в их совместное потомство абсолютно равен. В любом отдельном случае 50 % генов, унаследованных от одного из родителей, подобраны лучше, чем 50 % генов от другого родителя, но здесь нет никакой закономерности в отношении кобелей и сук.

Заявления типа "собака наследует от суки характер, а от кобеля - экстерьер" абсолютно необоснованны, хотя в отдельных случаях собака действительно проявляет характер матери и экстерьер отца. Собаки одинаково наследуют свойства от обоих родителей, так что и кобель, и сука равно влияют на щенков. Однако, для собаководства кобель является значительно более важным, чем сука.

Племенных кобелей нужно намного меньше, чем сук, и мы можем тщательно их отбирать. Более того, кобель за свою жизнь может иметь намного больше щенков, чем любая сука. Тем самым, влияние отдельного кобеля на общее состояние породы намного сильнее, чем влияние любой отдельной суки, если только она не произвела несколько уникальных сыновей.

Плохая сука, производящая по шесть плохих щенков в год, не приносит пользы породе, но плохой кобель, производящий 60 и более щенков в год, может принести породе неописуемый ущерб.

Как же следует выбирать кобеля?
Вы должны тщательно изучить рекламные объявления в специализированных журналах и ежегодниках, но вам не следует основывать свое мнение на одной фотографии. Встречаются как фотогеничные собаки, так и те, которые на снимках выглядят существенно хуже, чем в жизни.

Если ваше внимание привлекло какой-либо объявление, выберите время и посмотрите на этого кобеля на выставке либо в домашних условиях. В идеале посмотрите на нескольких кобелей, потому что в этом случае, если вам не понравится один, у вас останутся в запасе еще несколько. Вы можете доверять советам заводчика, у которого вы приобрели свою суку, но будьте осторожны, когда общаетесь с теми, кто рекомендует вам своих собак. Возможно, их советы идут от чистого сердца, но возможно, сюда примешан и корыстолюбивый интерес, а чужой интерес не поможет вашему делу.

Для выбора кобеля-производителя существует множество аргументов:
Он только что привезен из-за рубежа.
Он только что получил титул чемпиона.
Он живет совсем неподалеку.
Он дешево стоит.
У него прекрасная родословная.
Его потомок победил на ринге щенков на последней крупной выставке.
Его брат, отец, кузен, дядя побеждает на выставках.

Забудьте об этих аргументах навсегда. Дешевизна, удобство и разовый успех на ринге должны волновать вас не больше, чем случайная победа какого-то щенка от рассматриваемого кобеля на престижной выставке. Родственники-призеры никак не должны влиять на ваш выбор. Если вы восхищаетесь братом кобеля, выбирайте не его, а брата! Брат чемпиона обычно уступает чемпиону по всем параметрам, и на каждого везучего брата найдутся сотни менее удачливых. Мы не можем принимать племенные решения на основе исключений из общеизвестных правил.

Составьте первоначальный список кобелей на основе их экстерьера, достоинств и недостатков по сравнению с вашей сукой. Когда этот первоначальный список составлен, прежде, чем отправляться рассматривать каждого кобеля живьем, вам следует проанализировать каждую кандидатуру более тщательно. Посмотрите на родословные.

Некоторые из кобелей могут оказаться слишком близкими родственниками вашей суки; если вы не хотите занимать инбридингом, вычеркните их. Некоторые из них могут принадлежать к семействам, где имела место предрасположенность к одному из "любимых" дефектов вашей породы. Если родословная производителя внушает вам подозрения, вычеркните его из списка. Возможно, тем самым вы откажетесь от нескольких абсолютно безопасных вариантов, но здесь лучше перестраховаться, чем потом раскаиваться.

Теперь перед вами очень короткий список. Посмотрите на каждого кобеля живьем, тщательно изучите их. Вы собираетесь платить их хозяевам деньги, так что загляните им в рот, пощупайте яички и так далее. В этом нет ничего неудобного для вас. Если кобель во всем соответствует рекламного тексту, то его хозяину нечего бояться. Если же хозяин не позволяет вам осмотреть его кобеля, тут же отправляйтесь смотреть на следующего. Впрочем, владелец кобеля тоже имеет право осмотреть вашу суку.

По возможности посмотрите на щенков от данного производителя. Это достаточно легко сделать на выставках. Посмотрите на них внимательно, сравните с вашим личным стандартом. Если у достаточного количества щенков одного кобеля вы видите сходные черты, положительные или отрицательные, то весьма вероятно, что они унаследованы ими от отца. Такое изучение наследственности кобеля можно назвать только эмпирическим, но в собаководстве этого зачастую более чем достаточно. Если производитель передает своим щенкам достоинство, которого не хватает вашей суке, тем лучше. Если его щенки обладают недостатком, который присутствует у вашей суки, то ваш список становится еще немного короче.

Если производитель из вашего списка уже имеет потомство от собак, близко родственных вашей суке, постарайтесь найти возможность посмотреть на этих сук и их щенков. Если эти суки похожи на вашу, а их щенки вам нравятся, то налицо большая вероятность того, что ваша сука принесет от этого производителя подобных щенков, и его положение в вашем списке становится все увереннее.

Если ваш список потенциальных производителей сократился до нескольких позиций, вам пора принимать окончательное решение. Если у вас осталось два варианта: один молодой кобель и один в возрасте, и вы не знаете, которого выбрать, выбирайте старшего. На будущий год вы можете его уже не застать, а молодой кобель никуда не денется, и кроме того, к тому времени вы будете о нем намного больше знать. Возможно, он пригодится вам год спустя.

Назначайте дату вязки, а после нее всем распорядится судьба. Все, что вы теперь можете сделать для своей суки - это дать правильное питание и уход.
Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 00:33   #24  
Аватар для Jeremy
Jeremy
Живу здесь
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Москва, ЮЗАО
Сообщений: 2,925
Отправить сообщение для Jeremy с помощью ICQ Отправить сообщение для Jeremy с помощью Skype™
По умолчанию

После получения помета
Только когда вы абсолютно уверены, что ваш кобель и выбранная для вязки сука подходят друг другу, можно приступать к самой вязке. Иногда вам будет сопутствовать удача, иногда - невезение. Если вы выбрали кобеля для вязки согласно чьему-либо совету и получили от него хороших щенков - вероятнее всего, вы забудете, что действовали по чужому совету. Если вы получили плохих щенков - вы уже не сможете ни забыть советчика, ни простить его. Вот почему давать советы по подбору собак на вязку - столь неблагодарное занятие.

Иногда все оптимистичные прогнозы сбываются, но в чем-то одном у щенков проявляется серьезный дефект. К примеру, вы можете получить от своей суки именно такой помет, как вы надеялись, но с плохими углами задних конечностей. Такая вязка не привела ни к успеху, ни к однозначному провалу. Я могу назвать немало случаев, когда щенки рождались почти в полном соответствии с ожиданиями заводчика, но у лучшего в помете оказывался дефект прикуса. Вы знаете, что у собак встречается этот дефект, вы прекрасно понимаете, откуда он может произойти, но почему природа наградила им лучшего щенка из помета, а не любого другого!?

Перед вязкой рекомендуется составить список качеств, которые вы ожидаете увидеть у будущих щенков.
Например, такой:
очень хороший окрас и пигментация;
хорошие пропорции 10:9;
хорошо выраженный половой деморфизм;
хороший характер;
хороший размер и крепость корпуса;
хороший постав ушей;
хорошие конечности;
может встретиться короткое предплечье;
могут встретиться плохие углы задних конечностей;
может встретиться нехватка зубов.

Это лишь примерный список, который может быть изменен в соответствии со спецификой любой конкретной породы. Но то, с какой частотой сбываются ваши предсказания в отношении будущих щенков, показывает, насколько вы разбираетесь в наследственности собак, с которыми работаете. Наследственность во много зависит от случайности, но в целом составление такого списка может послужить для вас хорошей проверкой. Все мы говорим "так я и думал", "так и должно было случиться" после того, как посмотрели на родившихся щенков, но у кого из нас хватит смелости занести свои настоящие мысли на бумагу еще до вязки?

Впрочем, стоит помнить, что многие качества и дефекты проявляются у собак далеко не сразу. Так что если вы хотите проверить себя до конца, наблюдайте щенков по возможности продолжительное время.
Многие заводчики говорят: "Такого дефекта у моих собак никогда не бывало". Это означает лишь то, что насколько им это известно, такого дефекта у их собак никогда не бывало. Большинство щенков покидают заводчика в возрасте 8 недель, и обычно он их уже больше не видит. После 8 недель у щенка могут проявиться самые разнообразные дефекты, ранее скрытые от глаз заводчика. Я советую вам поддерживать связь с покупателями и иметь возможность время от времени следить за ростом и развитием купленных у вас щенков. Постарайтесь хотя бы получить их фотографии в разном возрасте, но лучше всего наблюдать их живьем.

Разведение не ограничивается умением бороться с недостатками, хотя такое умение тоже полезно. В первую очередь разведение включает в себя умение развивать достоинства. В настоящее время заводчики вынуждены заниматься этим самостоятельно, глядя на своих собак и решая, подойдет ли тот или иной кобель той или иной суке. После вязки заводчик может оставить себе одного щенка, а остальных после достижения ими 8-недельного возраста теряет из виду. Разведение является долгим и трудоемким процессом, который может принести вам удачу только в том случае, если вы хорошо понимаете, что делаете, и отчетливо представляете себе породу, с которой работаете. Многое также зависит от традиций и уровня образованности заводчиков.

Если вы не следите за судьбой своих щенков, то вы не имеете настоящего представления о том, что принесла вам та или иная вязка. Далеко не о всех свойствах щенка можно судить в 8 недель. Дальнейшее наблюдение за ним поможет вам оценить как подбор суки для вязки, так и общую наследственность обоих родителей. В силу того, что кобели производят намного больше щенков, чем суки, вам несложно будет изучить потомство этого кобеля от разных сук. Таким образом вы получаете уникальную возможность углубить свое понимание в вопросе оптимального подбора кобеля для будущих вязок.

Лучший щенок из помета
Упрощенно говоря, термин "разведение" включает два основных момента: отбор наилучших собак и спаривание их между собой. На этих двух простых понятиях основывается весь процесс разведения, но следовать этим правилам на практике может быть намного сложнее, чем знать их в теории. Понятие "наилучший" весьма относительно, а для большого количества заводчиков наилучшие собаки - это те, которые им на данный момент принадлежат. Иногда это действительно верно, но в большинстве случаев они ошибаются, потому что не могут достаточно критично оценить качества своих собак.

Вам следует четко различать такие понятия, как "лучший щенок из помета" и "лучший кандидат для разведения". Многим заводчикам обычно удается выявить лучшего щенка в полученном помете. Конечно, восьминедельный щенок может заметно измениться, когда станет взрослой собакой. Но при некотором знании породы и ее генетических линий, определить лучшего щенка в помете не очень сложно. Основная сложность в том, чтобы понять, является ли этот лучший щенок выдающейся собакой в своей породе. Если оценивать лучшего щенка по высоким стандартам породы, он может оказаться совершенно не выдающейся особью. Чтобы разведение приносило реальные результаты, заводчик должен уметь отличать обычных собак от выдающихся, и чем более молодых щенков он способен таким образом оценивать, тем лучше.

Свойства характера
Большинство собак с хорошими родословными становятся домашними питомцами; заводчики должны помнить об этом и стараться выводить собак, которых легко держать дома. Заводчик никогда не должен ставить красоту экстерьера намного выше прочих параметров, ибо красивая, но бесхарактерная или трусливая собака вряд ли понравится большинству владельцев. В идеале каждого щенка следует растить под конкретного владельца, но на практике это почти недостижимо. Как бы вы ни пытались изучить каждого потенциального покупателя ваших щенков, не стоит надеяться на то, что вы достаточно хорошо узнаете этих людей за отпущенное вам время; изучить характер щенков, пожалуй, ничуть не проще.

Большинство заводчиков стремится к разведению собак со спокойным ровным характером, веселых и не теряющихся в самых различных ситуациях. Они уверены в себе, обладают множеством способностей, но не стремятся занять место лидера стаи. Однако такой тип характера легче описать, чем выработать.
Характер является крайне важным свойством собаки, которое следует всемерно учитывать при племенном разведении. Ни в коем случае нельзя допускать племенного разведения нервозных или чрезмерно агрессивных производителей.

Между агрессией и нервозностью существует тесная связь. Страх является одним из главнейших стимулов агрессивного поведения в отношении человека. Из результатов американских исследований видно, что пугливость является наследуемым признаком, и что путем направленного выведения можно добиться получения собак, не переносящих даже вида человека. Американские исследования показали, что темперамент наследуется на 51 %, в то время, как австралийцы продемонстрировали, что нервозность наследуется на 58 %.

На этой основе не следует делать никаких глобальных выводов, но научная литература и почти 40-летний опыт работы с собаками убеждают меня, что нервозность в очень большом количестве случаев является наследуемой чертой характера, что, в свою очередь, означает, что щенки от легковозбудимых производителей тоже наверняка окажутся нервозными. Так как боязнь людей является одной из основных причин собачьей агрессивности, можно сказать, что продажа потомства от нервозных производителей в качестве домашних собак является прямым путем к беде.

Будущие производители в основном определяются на выставочном ринге. Если собака побеждает на ринге, ее будущее как производителя почти обеспечено. Таким образом, важной обязанностью экспертов и заводчиков является отбраковка тех собак, которые демонстрируют на ринге неприемлемое поведение. Конечно, можно многое простить 6-9-месячному щенку на его первой выставке, но совсем другое дело – спокойно смотреть на трусливость и агрессивность у взрослой собаки. Рискну даже сказать в этом отношении, что присуждении высших наград собакам, показывающим на ринге неприемлемое поведение, граничит с преступной небрежностью. Экспертов, награждающих откровенно пугливых или агрессивных собак, следует вычеркивать из любого судейского списка.

Даже наиболее активно выставляемые собаки проводят в доме намного больше времени, чем на выставках. Я бы даже сказал, что термин "выставочная собака" не описывает вид деятельности, в отличие от терминов "охотничья" или "полицейская собака", а скорее указывает на то, что собака выставляется на ринге с целью сравнения с конкурентами, с тем, чтобы определить, кто из них более достоин являться производителем. Стоит помнить, что выставки не являются самоцелью.

Какой бы породой вы ни занимались, все ваши племенные собаки должны обладать ровным характером. Пугливая собака всегда вызывает сложности, будь то доберман или же шпиц. Возможно, собака проявляет трусость не из-за врожденных черт характера, а в силу приобретенных свойств, но доказать это сложно. Поэтому если вы не полностью уверены, что имеете дело с приобретенным свойством, то пугливых и нервных собак необходимо исключать из любых племенных планов.

Я убежден, что характер является наиважнейшим критерием, по которому можно оценивать производителя, и что ни один кобель с плохим характером, обладая даже безупречным экстерьером, не должен быть допущен к разведению.
Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 00:33   #25  
Аватар для Jeremy
Jeremy
Живу здесь
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Москва, ЮЗАО
Сообщений: 2,925
Отправить сообщение для Jeremy с помощью ICQ Отправить сообщение для Jeremy с помощью Skype™
По умолчанию

Физические свойства
Помимо свойств характера, заводчик стремится наделить потомство своих производителей экстерьером, наиболее близким к идеальному стандарту породы. Если такой стандарт проработан достаточно тщательно, то в нем отображен исключительный представитель породы. Большинство стандартов составлены слишком кратко и поэтому не могут служить подробным описанием идеальной собаки.

Второе свойство стандарта породы - стремление поощрять в собаке черты экстерьера, способствующие выполнению задач, для которых и выводилась порода. Физическая красота собаки - это замечательно (хотя красота зачастую зависит не от собаки, а от того, кто смотрит на нее), но черты экстерьера должны также повышать работоспособность породы.

Подробное рассмотрение плюсов и минусов стандартов не входит в цели настоящей книги. Однако, каждый заводчик должен хорошо понимать стандарт своей породы. Понимать стандарт - означает уметь пользоваться им как инструментом для сравнения отдельных свойств экстерьера любых конкретных собак. Это умение требует некоторых познаний в анатомии и понимания анатомических законов. Если, к примеру, у собаки слишком короткое предплечье, как это повлияет на ее походку? На что влияет чрезмерно вытянутый корпус? Вынесенные далеко вперед передние конечности? Излишний вес? На эти и на многие другие вопросы заводчик должен уметь отвечать, если он хочет понять стандарт своей породы и оценивать с его помощью потенциальных производителей (либо племенных сук).

Каждый производитель должен обладать выдающимся экстерьером. Использовать для племенного разведения собак с оценкой ниже “отлично” просто бессмысленно. Заводчик всегда должен выбирать наилучших собак.

Знание генетики
Если вы вяжете собак в надежде получить в потомстве некое конкретное физическое качество, то на вашем пути не должно встретиться серьезных препятствий. Вы должны понимать механизм наследования, но зачастую выяснить генотип конкретной собаки достаточно легко, а зная генотип, вы уже можете предугадывать результаты тех или иных своих решений.

Когда вы пытаетесь выяснить генотип собаки, определяющий некое физическое качество, родословная и ее фенотип могут вам помочь, но не всегда вы можете узнать из них все, что вам требуется. Возможно, собаку придется испытать в разведении, чтобы выяснить ее полный генотип.

Если вы не хотите, чтобы в ваших пометах появлялись определенные окрасы, вам необходимо понять механизм их наследования. То же самое относится и к другим физическим качествам, как желаемым, так и к не желаемым.
Изучайте генетику выбранной вами породы, общие принципы наследования количественных и качественных признаков, только в этом случае вы сможете добиться успеха.

Знание породы изнутри
Если вы хотите определить лучших собак в своей породе, тогда вам следует знать основные свойства этой породы. Большинство из них очень сильно зависят от событий выставочной жизни, потому что собаки, победившие на рингах, используются в разведении намного активнее, чем остальные.

Опыт работы имеет огромное значение для любой области человеческой деятельности, но он не всегда ценен сам по себе. Опыт приносит пользу только в том случае, когда из него делаются выводы, а этим умением все люди наделены в разной степени. Интерес к собакам затрагивает все области жизни и все слои общества. К собаководству могут иметь отношение люди с совершенно различным интеллектом, образованием и финансовыми возможностями.

Вследствие этого, получив примерно одинаковый опыт работы с собаками, все люди распорядятся им по-разному.
Если вы хотите изучить какую-либо породу, вам необходимо вначале понять ее стандарт - не слепо заучить его на память, а именно понять. Есть люди, которые способны прочесть наизусть стандарт породы, но не могут отличить хорошую собаку от плохой. Другие будут убеждать вас, что работают с собаками уже 30 лет, с самого детства, хотя на самом деле их опыт в этой области составляет всего один год, правда, повторенный 29 раз. Большой срок работы сам по себе не означает большого опыта, но если вы многому научились за пять лет, то за десять вы научитесь намного большему. Таким образом, важна не только продолжительность работы с собаками, но и ее углубленность.

Чтобы изучить породу, вам необходимо содержать собак этой породы и жить вместе с ними, желательно заниматься их разведением (впрочем, это необязательно осуществлять в грандиозных масштабах). Вам придется ходить на выставки и прочие мероприятия, чтобы рассмотреть эту породу. Задавайте вопросы, запоминайте ответы, всегда старайтесь отделить важную информацию от бесполезной. Если вам это удастся, вскоре вы можете оказаться в роли одного из корифеев, к которым обращаются с любыми вопросами о породе. Не уделяйте чрезмерного внимания каким-то отдельным вопросам; спрашивайте знатоков обо всем. Всегда старайтесь учиться новому и лучше понимать выбранную породу.

Читайте все книги по своей породе, какие найдете. Не вся литература, что выходит в свет, в равной степени полезна и нужна вам, но составить представление о книге можно, только прочтя ее. Печатное слово - это один из основных путей к знанию, и мы презираем его только во вред самим себе, хотя не критиковать его тоже нельзя.
Книги - это не замена практическому опыту, но незаменимое дополнение к нему. Ни одна популярная книга не даст человеку глубокого знания породы, даже если ее автор знает о породе все. Если вы хотите стать хорошим заводчиком, вам в первую очередь надо учиться.

Основную цель заводчика можно сформулировать так - свести к минимуму вероятность неудачи и максимально повысить шансы на успех. Информация, в противоположность голым догадкам, является важнейшим подспорьем в достижении этой цели; чем больше заводчиков и клубов объединяет свои усилия ради общего блага, тем выше шансы на улучшение породы.

Клубы собаководства также должны участвовать в этом процессе, но в принципе здесь можно обойтись и без них, ибо фундаментом, на котором держится все собаководство, являемся мы, заводчики и владельцы. Мы держим в своих руках будущее наших собак, и на наши дела будут оглядываться те, кто придет нам на смену. Мы должны оставить им память о себе, которой можно будет гордиться.

Малькольм Б. Уиллис “Разведение собак”
Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 00:36   #26  
Аватар для RRAsti
RRAsti
Живу здесь
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: г. Выборг
Сообщений: 1,254
Отправить сообщение для RRAsti с помощью Skype™
По умолчанию

Лена, спасибо! Согласна с автором на все 100.
Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 16:14   #27  
Аватар для БИНГВА
БИНГВА
Живу здесь
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 3,644
Отправить сообщение для БИНГВА с помощью Skype™
По умолчанию

Толково! Спасибо.
__________________
Вы спрашиваете о моих друзьях? Холмы, закат, и собака, ростом почти с меня
www.rrbingwa.com
Amini Bingwa - островок дикой природы в городских джунглях!
Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 16:49   #28  
Аватар для BUSHA
BUSHA
Супер-модератор
Регистрация: 04.10.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 6,476
Отправить сообщение для BUSHA с помощью Skype™
По умолчанию

Ещё бы хорошо при выборе суки проверять потенциальных "родственничков" на вменяемость. А то всякое случается по легкомыслию хозяев...
Ответить с цитированием
Старый 10.01.2013, 18:24   #29  
Аватар для RRAsti
RRAsti
Живу здесь
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: г. Выборг
Сообщений: 1,254
Отправить сообщение для RRAsti с помощью Skype™
По умолчанию

На Фейсбуке, просматривая анонсы вязок, пометов и т.д. часто натыкалась на то, что вяжут откровенно неполнозубых риджбеков, с отсутствием одного или двух премаляров, вяжут с дисплазией "С". Я еще могу понять, что эти собаки насквозь титулованные - далеко не всегда эксперты пересчитывают зубы (хотя должны!), да результаты дисплазии на выставках не спрашивают. И это причем за рубежом. Но владельцы-то и заводчики в курсе. Я всегда считала, что неполнозубые собаки выводятся из разведения. Хочу спросить у опытных заводчиков, может у риджбеков допускается неполнозубость?
Ответить с цитированием
Старый 10.01.2013, 19:15   #30  
Аватар для BUSHA
BUSHA
Супер-модератор
Регистрация: 04.10.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 6,476
Отправить сообщение для BUSHA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RRAsti Посмотреть сообщение
На Фейсбуке, просматривая анонсы вязок, пометов и т.д. часто натыкалась на то, что вяжут откровенно неполнозубых риджбеков, с отсутствием одного или двух премаляров, вяжут с дисплазией "С". Я еще могу понять, что эти собаки насквозь титулованные - далеко не всегда эксперты пересчитывают зубы (хотя должны!), да результаты дисплазии на выставках не спрашивают. И это причем за рубежом. Но владельцы-то и заводчики в курсе. Я всегда считала, что неполнозубые собаки выводятся из разведения. Хочу спросить у опытных заводчиков, может у риджбеков допускается неполнозубость?
Прям так и написано в анонсах на Фейсбуке про неполнозубость и дисплазию? Откуда информация про вышеупомянутые грешки?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 21:34. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс.Метрика

Официальный сайт Союза питомников породы Родезийский риджбек. Все о щенках Родезийских риджбеков.
Союз питомников Родезийских риджбеков открыт для новых членов. Информация о породе Родезийский риджбек и различных мероприятиях.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot