Вернуться   Форум Родезийских риджбеков > О ПОРОДЕ > Дрессировка


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.06.2013, 00:31   #31  
Аватар для lerminnie
lerminnie
Живу здесь
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Воронеж
Сообщений: 296
Отправить сообщение для lerminnie с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Babur Посмотреть сообщение
Нормальная реакция. НОРМАЛЬНАЯ. Лечите свою "петардовую зависимость", как сочтете нужным. Надеюсь, все у вас будет нормально.
Амади, Правильно, лечите и все хорошо будет. А петардовая зависимость по-моему у детей сейчас, они уже больше нас раздражают и пугают нежели собаку.
Ответить с цитированием
Старый 15.06.2013, 00:52   #32  
Konstanzia
Бываю часто
Регистрация: 28.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 83
По умолчанию

Амади,
Относительно трусости в целом и вообще что правильно или нет, я сказать не могу, т.к. Опыта еще особого не имею.
Но хочу сказать насчет петард и выстрелов.
Мы с Вингой занимались индивидуально с инструктором с возраста 4 месяцев. И однажды, на занятии на улице кто то начал взрывать салюты... Страх в глазах и паника были на моське у собаки. А этот момент, инструктор начал охапками скармливать ей все вкусняшки, буквально подпихивая их под морду.Винга паниковала, но ела, точнее не ела, а просто заглатывала вкусняшки... Как мне объяснил инструктор, в таких случаях собаку нужно отвлекать именно положительной эмоцией, в данном конкретном случае вкусной едой... И все пройдет, не будет отрицательных эмоций.
Мы еще несколько раз в салюты так действовали и , могу сказать , что , тьфу тьфу, Винга. Не пугается этих взрывов до одури, никуда не бежит, иногда может вздрогнуть при первом выстреле, но это от неожиданности... Ну или иногда когда слышит этот бум, обмораживается и подходит к рукам в поисках чего то вкусного но это, имхо, не плохо
Ответить с цитированием
Старый 15.06.2013, 01:10   #33  
Zafar
Живу здесь
Регистрация: 08.11.2011
Адрес: S-Petersburg
Сообщений: 573
По умолчанию

Амади, да,я тоже гляну. Давно попадалась на глаза-пошагово расписано,что, сколько и как .)Если найду-кину ссылку.
Ответить с цитированием
Старый 15.06.2013, 01:23   #34  
Zafar
Живу здесь
Регистрация: 08.11.2011
Адрес: S-Petersburg
Сообщений: 573
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Babur Посмотреть сообщение
Форсирование - оно в чем заключается? Я повторяюсь, но все же. Я задала вопрос - у вас перфораторы в доме никто и никогда не использует? Хлопок шарика - без светового эффекта - фигня по сравнению с работающей над головой дрелью в панельном доме.
Нет, пожалуйста. Воспитывайте трусливых риджбеков, потом объясняйте владельцам щенков, что это нормально, что он в темноте боится из подъезда выйти и т.д.
Есть ОГРОМНАЯ разница между постоянным звуком перфоратора (он неприятен собаке,но она его не боится) и неожиданным выстрелом ,особенно над ухом.
Что касается шариков-прежде чем упражняться,нужно хотя бы вспомнить,как именно это следует делать.Поскольку цель занятий не в том,чтобы постоянно пугать собаку,а в том,чтобы приучить к резкому неожиданному звуку.
Генетика не может объяснять любые косяки в процессе воспитания собаки. Генетика дает основу,а уж как эта основа разовьется,зависит от условий,в которых развитие происходит.Наследуется тип НС, ТКАНЬ,ее способность проводить и гасить импульс.При адекватном основе воспитании ,собака остается нормальной.(Речь о здоровой собаке,разумеется, ибо болезнь воспитанием не лечится).

Последний раз редактировалось Zafar; 15.06.2013 в 01:35.
Ответить с цитированием
Старый 15.06.2013, 02:37   #35  
Петр Васильевич
Заблокирован
Регистрация: 03.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 773
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lerminnie Посмотреть сообщение
у Вас щенок никогда ничего не пугался?
Один раз, месяцев 10-11 ему было, когда заигрался с собаками и подумал, что потерял Ксю. Ломанулся ее искать в реальной панике. Это ему было уроком на всю жизнь. На обычной прогулке больше не отходит на такое расстояние, когда может потерять визуальный контакт. Однако в бегах на поле может убежать довольно далеко, но всегда контролирует, чтобы мы никуда не убежали. У него страх потери хозяев, нас это вполне устраивает.
Цитата:
Сообщение от lerminnie Посмотреть сообщение
если бы ему при прогулке или игре сзади выстрелить в воздух он бы просто поинтересовался?
ДА! Очень жаль, что Вам этого незнакомо...
Цитата:
Сообщение от lerminnie Посмотреть сообщение
Я сейчас за Жаком каждый день вижу изменения, в плане социализации и соответствующем изменении поведения. И к году думаю вообще ничего не останется от того Жака который был в первый месяц когда он попал к нам.
Вы только в очередной раз не обижайтесь, но Вы только что невзначай (или намерено?) ИМХО обгадили родителей своей собаки и Заводчика его....
Я Вам еще в прошлый раз писал, что "краткость - сестра таланта", а простыни доводят до потери контроля над написанным
Лениво, поэтому не полезу смотреть к Вам в профиль, и портить свое мнение о людях из-за Ваших слов.
Кстати, в плане проверки улучшившейся социализации ОЧЕНЬ рекомендую сходить хоть раз на выставку, дядька чужой страшный за яйца возьмет пса и Вы сразу поймете насколько психически устойчива собака Будет стоять как статуэточка - Вы молодец, нет - упс... ошибочка в понимании улучшения состояния.
Цитата:
Сообщение от Амади Посмотреть сообщение
от неожиданности забралась под комп.стол и стоя с любопытством наблюдала за происходящим.
Нормальная реакция Это не страх, это осторожность. Если Вам на ногу начнет падать утюг, Вы ведь ее (ногу) уберете? Или даже отпрыгните....
Классическая фраза моей юности начала-середины 90'х: "Не боятся только дураки, настоящие пацаны всегда на стреме" ))))
Цитата:
Сообщение от Konstanzia Посмотреть сообщение
в таких случаях собаку нужно отвлекать именно положительной эмоцией, в данном конкретном случае вкусной едой... И все пройдет, не будет отрицательных эмоций.
Именно так

Последний раз редактировалось Петр Васильевич; 15.06.2013 в 02:51.
Ответить с цитированием
Старый 15.06.2013, 09:19   #36  
Babur
Живу здесь
Регистрация: 07.12.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 515
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zafar Посмотреть сообщение
Есть ОГРОМНАЯ разница между постоянным звуком перфоратора (он неприятен собаке,но она его не боится) и неожиданным выстрелом ,особенно над ухом.
Перфоратор обычно тоже включается неожиданно. И работает он не постоянно. Его включают и выключают. Ну, если они не капитальную стену разрушают.

Цитата:
Сообщение от Zafar Посмотреть сообщение
Поскольку цель занятий не в том,чтобы постоянно пугать собаку,а в том,чтобы приучить к резкому неожиданному звуку.
Ага. Т.е. вы все-таки согласны, что шарики - это метод? Естественно, приучать надо не к дополнительной пугливости, а к резкому и неожиданному звуку.

Цитата:
Сообщение от Konstanzia Посмотреть сообщение
Как мне объяснил инструктор, в таких случаях собаку нужно отвлекать именно положительной эмоцией, в данном конкретном случае вкусной едой... И все пройдет, не будет отрицательных эмоций.
Хороший у вас инструктор Побольше таких.

Здесь речь уже пошла о свершившемся факте, к сожалению. Собака уже испугалась, ее уже никто не успел переключить, она уже сбежала, получив дополнительный стресс. И вопрос в том, как в дальнейшем смягчить последствия уже имеющегося и закрепленного в голове страха.
Кстати, это самый правильный совет - обратиться к грамотному инструктору и позаниматься с ним. А то форум - это много людей и у каждого свое мнение. Зачастую противоположное.
Ответить с цитированием
Старый 15.06.2013, 20:00   #37  
Аватар для BUSHA
BUSHA
Супер-модератор
Регистрация: 04.10.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 6,476
Отправить сообщение для BUSHA с помощью Skype™
По умолчанию

Ругань убрала. Соблюдайте правила форума, господа!
Ответить с цитированием
Старый 16.06.2013, 01:39   #38  
Zafar
Живу здесь
Регистрация: 08.11.2011
Адрес: S-Petersburg
Сообщений: 573
По умолчанию

BUSHA, ))))Клаасс.) Приятно прийти-и НЕ прочитать ругань!) Хорошо,что Вы оперативны!))

Последний раз редактировалось Zafar; 16.06.2013 в 01:41.
Ответить с цитированием
Старый 17.06.2013, 15:30   #39  
Аватар для rayridge
rayridge
Живу здесь
Регистрация: 23.02.2010
Адрес: М.О. г.Реутов
Сообщений: 1,435
Отправить сообщение для rayridge с помощью ICQ
По умолчанию

Амади! У меня нет времени читать все ответы на Ваш первый пост (ранее не могла ответить в ввиду занятости).
Амади, прочтите:
Фоспасим
АНТИСТРЕССОВЫЙ ПРЕПАРАТ.
БЫСТРОЕ ДЕЙСТВИЕ БЕЗ УГНЕТЕНИЯ СОЗНАНИЯ И ПРИВЫКАНИЯ.
ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА
Фоспасим нормализует эмоционально-психологическое состояние, оказывает антипсихотическое, антиневротическое действие (снижение агрессивности, пугливости), повышает адаптационно-приспособительные возможности организма; регулирует и модулирует работу глутаматергической, дофаминергической и серотонинергической систем головного мозга, играющих важную роль в экспрессии эмоционально-поведенческой реакции, сенсомоторной интеграции и процессах обучения.
ПОКАЗАНИЯ К ПРИМЕНЕНИЮ:
1. Для нормализации эмоционально-психологического состояния животных:
•при расставании с хозяином (страх одиночества, временное расставание)
•при раннем отлучении от матери
•при перегруппировке животных
•при появлении нового члена семьи
•при транспортировке, визите к ветеринарному врачу
•при смене хозяина, освоении нового дома
•при синдроме хронической усталости у служебных собак
•при дрессировке
•при фобических неврозах, боязни шумов и взрывов (салюты, фейерверки, гроза, выстрелы и т. д.)
•для коррекции прочих форм поведения, обусловленных страхом или стрессом, при тревожных расстройствах
2. Для премедикации при проведении хирургических вмешательств — Фоспасим потенцирует действие средств для наркоза и уменьшает вероятность развития нежелательных побочных эффектов во время операции
СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ И ДОЗИРОВКА:
Фоспасим раствор для перорального применения. Внутрь. Разовая доза препарата на одно животное составляет:
Собаки крупных пород - 30-40 капель, подавайте в течении 1,5-2 месяцев.
__________________
C уважением, Алла Лакоза.
www.rayridge.ru
Ответить с цитированием
Старый 17.06.2013, 15:52   #40  
Аватар для rayridge
rayridge
Живу здесь
Регистрация: 23.02.2010
Адрес: М.О. г.Реутов
Сообщений: 1,435
Отправить сообщение для rayridge с помощью ICQ
По умолчанию

Пожалуйста, прочтите, вникните, сделайте выводы. Удачи Вам в воспитании Вашего питомца. Любите свою собаку такой какая она есть )))

Пиротехническое сумашествие
Автор: Валерий Степанович Варлаков, бывший научный сотрудник НИИ Нормальной физиологии им. П.К. Анохина. Практической дрессировкой занимается более 35 лет. Разработал оригинальную методику дрессировки, которая позволяет быстро обучить собаку необходимым навыкам и эффективно отработать их до безотказности. Им написана книга по дисциплинарной дрессировке собак.

Эта статья - часть ее раздела.

Как только наступают праздники, многие внешне вполне нормальные люди вдруг сходят с ума. Начинается массовое пиротехническое сумасшествие. И все бы ничего. Ну, пусть оторвет кому-то пальцы или выбьет глаз, ну, сгорят несколько квартир. Ведь это же сумасшествие, и оно, конечно, все оправдывает. Но вот беда, страдают не только люди, но и наши ни в чем не повинные друзья - собаки. Многие из них на эти несколько дней словно попадают в фильм ужасов и переживают свои кошмары на улицах наших городов и даже в квартирах.
Так, среднеазиатская овчарка моих соседей не вылезает из конуры вольера, кавказская овчарка знакомых умудряется залезть под кровать, а соседская борзая забирается в ванную и пережидает там пугающие ее звуки. Еще я знаю кобеля американского Стаффордшир-терьера, грозу местных собак, который, напуганный происходящим, скулит, прижимается к хозяину и писается.
Страхи, сформированные в эти дни, подчас становятся навязчивыми фобиями (фобия - это навязчивый страх, неадекватный ситуации) и преследуют наших питомцев всю жизнь. Эта статья, надеюсь, поможет вам избежать многих ситуаций, травмирующих собак, а если проблема боязни резких звуков уже возникла, то позволит облегчить ее разрешение.
Откуда берется страх?

На мой взгляд, абсолютно бесстрашных собак в природе не существует. Любая собака в определенной ситуации проявляет настороженность и боязнь. Многие наши питомцы совершенно не боятся собак, но очень скромно ведут себя по отношению к людям. Некоторые из них готовы вступить в борьбу с любым человеком, но с испугом сторонятся собак, даже маленьких. Другие представители собачьего племени не боятся ни людей, ни собак, но пугаются высоты, детей, ветврачей или выстрелов.
Боязнь и ее крайнее проявление - страх можно рассматривать как одну из форм реализации потребности в самосохранении (инстинкт самосохранения). Известны три основных варианта проявления этой потребности: активное нападение, пассивная оборона (когда животное, загнанное в угол, защищается с помощью агрессивных действий) и бегство. Часто в ситуациях, которые вызывают у большинства щенков испуг или страх, у некоторых из них мы наблюдаем любопытство, выраженное исследовательское поведение или агрессию. Значит, норма реакции на одни и те же по силе раздражители у собак различна и определяется, прежде всего, врожденными особенностями их психики.

Прирожденный страх перед резкими звуками - "боязнь того, непонятно чего"
Во-первых, это может быть обусловлено повышенной врожденной болезненной чувствительностью органов чувств животного к определенному диапазону сигналов внешнего мира, которые мы и, возможно, большинство собак просто не воспринимаем. Собаки с такой восприимчивостью чувствуют себя лучше в деревне, нежели в условиях большого города.
Во-вторых, способ переработки внешних сигналов имеет наследственную патологию, что мешает собаке адекватно воспринимать происходящие события. В связи с этим она очень медленно адаптируется к любым изменениям в окружающей обстановке. Внешне это характеризуется проявлением беспричинного страха на значительное число различных раздражителей. Приводя параллель с человеком, можно сказать, что эти собаки не совсем нормальны.
Они "психопаты", характеризующиеся врожденным неадекватным поведением.
Перечисленные виды врожденной боязни резких звуков по внешним проявлениям очень похожи. Поэтому обозначим их под одним общим названием "боязнь того, непонятно чего".
Эти собаки еще в щенячьем возрасте (хотя их никто никогда не пугал) вдруг начинают проявлять беспричинный страх на резкие звуки и визуальные раздражители, а по мере взросления бурно и болезненно реагировать на все новое. Такое поведение с трудом поддается коррекции. Сложно научить данную собаку осознавать, что не всякая внешне пугающая ситуация несет реальную опасность. Трудность состоит еще и в том, что человек подчас не в силах понять, что именно пугает собаку, какие элементы "картинки" запускают механизм инстинкта самосохранения. На характер проявления этого инстинкта влияет и ряд других индивидуальных особенностей собаки, а также породная специфика. Собаки, склонные к проявлению беспричинного страха, внутри некоторых пород встречаются чаще.
Страх перед резкими звуками, сформированный посредством аффекта
Следующий вид формирования страха я называю "обучением через аффект", а собак с врожденной склонностью к его появлению - "впечатлительными" или "аффективными". Это одна из форм приспособления собаки к жизни - очень быстрая, но не всегда адекватная, адаптация. Преимущество этих собак состоит в том, что в состоянии легкого испуга они быстро, подчас на всю жизнь, запоминают опасную, с их точки зрения, ситуацию и соответственно корректируют свое поведение. Например, собаки, склонные к аффектам, легко отучаются от подбора пищи с земли. У них быстро формируются недоверие к посторонним людям, навык подзыва по команде.
Собаки, склонные к аффекту, в целом нормально реагируют на окружающий мир, но в состоянии сильного испуга очень легко впадают в состояние аффекта. К сожалению, чаще всего их страх связан не с тем, что их напугало, а с какими-то только им ведомыми факторами. В результате у животного формируется неадекватная поведенческая реакция.
Приведу пример. Однажды на моих глазах трехлетняя сука миттельшнауцера, чтобы отобрать корм у годовалой суки ирландского сеттера, напала на нее во время приема пищи. В результате сеттер стал бояться собственной миски. Пришлось срочно менять ее на миску, имеющую другую форму, размер. Особенно любопытно то, что у сеттера не появился страх перед миттельшнауцером.
__________________
C уважением, Алла Лакоза.
www.rayridge.ru
Ответить с цитированием
Старый 17.06.2013, 15:55   #41  
Аватар для rayridge
rayridge
Живу здесь
Регистрация: 23.02.2010
Адрес: М.О. г.Реутов
Сообщений: 1,435
Отправить сообщение для rayridge с помощью ICQ
По умолчанию

У аффективных собак страх проявляется либо в виде агрессии, либо в виде бегства. Для "обучения через аффект" характерно жесткое закрепление модели поведения. Если в ситуации сильного испуга собака убежала, то впоследствии при возникновении схожей ситуации (с ее точки зрения) она всегда будет убегать, а если проявила агрессию и атаковала, то будет всегда нападать. Прогноз здесь не очень утешителен. Во время аффекта животное впадает в бессознательное состояние и неспособно себя контролировать. Его действия при этом стереотипны, и "достучаться" до сознания собаки крайне трудно. Внешне поведение собаки, находящейся в состоянии аффекта, напоминает поведение человека, находящегося под гипнозом. После "пробуждения" создается впечатление, что животное ничего не помнит. Приведу пример:
Я знал одного кобеля колли по кличке Лаки, который, испугавшись выстрела, впадал в беспамятство и убегал от хозяина. Он совершал бег по огромной, относительно правильной окружности и при этом вел себя, как сомнамбула. И только очень сильные внешние раздражители могли вернуть его на землю. Помимо страха перед резкими звуками у этого колли во время акта дефекации наблюдалась агрессия на хозяина, стоящего рядом. Данная реакция была обусловлена тем, что из-за хронического воспаления анальных желез он во время дефекации испытывал острую боль и почему-то считал виновником человека, стоящего рядом, и поэтому кусал его.
Мне был знаком один кобель немецкой овчарки, который во время грозы впадал в состояние аффекта. При этом у него начинался приступ ярости. Так как он содержался на цепи и убежать не мог, то набрасывался на забор, кусты и с остервенением грыз их. Собака кидалась и на человека, если тот оказывался рядом.
Следует подчеркнуть, что, проявляя в состоянии аффекта агрессивное поведение, собаки, придя в сознание, не помнят о своих "подвигах", и поэтому обижаться на них бесполезно.

Страх перед резкими звуками, сформированный посредством условно-рефлекторного обучения
Следующий вид страха перед громкими звуками формируется в соответствии с законами условного рефлекса по двум сценариям:
- "одноразовое" обучение под действием очень сильного, как правило, болезненного для собаки воздействия в сочетании с нейтральным сигналом;
- под действием многократных, не очень сильных, но не приятных воздействий в сочетании с действием нейтрального сигнала. При этом часто наблюдается эффект суммации силы раздражителей.
Этот вариант обучения внешне очень схож со вторым. Но, в отличие от аффективного обучения, при условно-рефлекторном обучении у собаки сначала формируется боязнь вполне определенного сигнала (или обстановки), который легко вылечить. Собака не теряет контроля над своим поведением, так как находится в сознании. Помимо этого способы, с помощью которых животное избегает пугающей ситуации, могут быть весьма разнообразны, условный сигнал запускает эмоциональное состояние, а не жестко закрепленную программу поведения. Тогда как в состоянии аффекта животное не может себя контролировать.
Пример: собаку возле столба ударило током в дождливый день. После этого она стала бояться вполне конкретного столба (или определенного места). Однако она не будет шарахаться от любого столба или вертикально стоящей палки.
Следует отметить, что при возникновении третьего варианта боязни при определенных условиях круг внешних сигналов, вызывающих испуг, может расширяться за счет хорошо известного явления, получившего название "генерализация". Часто мы это наблюдаем в том случае, если воздействие было очень сильным, а сигнал, с которым собака связала это воздействие, не имеет четкой локализации в пространстве и достаточно часто повторяется, например, при возникновении у животного боязни выстрелов. Со временем такая собака может проявлять негативную реакцию не только на ыстрел, но и на более слаые звуки: хлопок двери, вхлоп автомобиля или даже елчок пальцами. Таким обрзом, собака начинает неадекватно реагировать на все большее количество внешних воздействий.

Страх перед резкими звуками, сформированный посредством осознаваемого научения
Четвертый вариант страха условно можно назвать "религиозным". Следует отметить, что собаки так же, как и люди, склонны анализировать события окружающего мира и в зависимости от степени социализации животного, и адаптации его к окружающей среде, реагировать на них более или менее адекватно.
В том случае, если щенок не в состоянии по-своему, по-собачьи, объяснить происходящее, то он ведет себя примерно так же, как и человек, впервые увидевший паровоз или самолет. Вспомните, как зарождались религии. Любые необъяснимые явления природы, особенно опасные (молнии, гром, шторм, землетрясения), порождали у людей религиозные страхи. Собаки тоже, оказывается, подвержены этому варианту страха. Часто они боятся не звуков салюта, ракет или петард, их сильно пугают вспышки света или иные явления, сопутствующие звуковым разрядам. Например, поведение других животных или людей, болезненные ощущения. По-видимому, в основе этого вида страха лежит способность животных к элементарной рассудочной деятельности.


Головотяпство
По не понятным для меня причинам на многих дрессировочных площадках адаптацию собаки к выстрелам путают с нормативной проверкой. То есть производят выстрелы сразу, как того требует норматив, без предварительной адаптации животных. В результате такой "проверки" отдельные собаки становятся психическими калеками и боятся громких звуков на протяжении всей жизни. Рекомендую избегать таких площадок. Если по каким-то причинам этого сделать не удалось, проводите активную адаптацию сами.
Для этого, до того как будут произведены первые выстрелы, удалитесь от места занятий на значительное расстояние, а затем приближайтесь к нему вместе с собакой постепенно, как это описано в схеме адаптации № 2.

Здравый смысл показывает
Во время праздников, когда за каждым углом вашу собаку подстерегает "сюрприз" в виде одиночного выстрела петарды или ракетного залпа, собаку нужно выгуливать на длинном поводке, избегая мест наиболее вероятного применения пиротехники. Время прогулок следует скорректировать так, чтобы оно не совпадало с периодами обострения пиротехнического помешательства населения. Важно помнить и то, что даже в том случае, если ваша собака не боится резких звуков, эти правила лучше соблюдать. Ведь здравый смысл подсказывает, что все начинается когда-то впервые, в том числе и страх перед резкими звуками. Особенно важно соблюдение правил для щенков и молодых собак. Удивительный факт, но большинство владельцев собак знают эти правила, хотя поступают наоборот. Возможно, ими движет любовь к научному эксперименту. Хочу их успокоить, практикой давно доказано, что только в Москве за период новогодних праздников теряется несколько сотен собак, лишь единицы из них возвращаются домой. Однако если вы все же решите продлить эксперимент со своим любимцем, то хотя бы прикрепите на его ошейник пластину с выгравированным телефоном и обещание вознаграждения.

Несвоевременная адаптация
По данным Лорны и Раймонда Коппингер, специалистов по поведению животных, у одних пород собак "период страхов" перед всем новым и неизвестным начинается в возрасте 1,5-2 месяцев, тогда как у других не ранее 2-2,5 месяца. В этот период большинство щенков становятся крайне пугливыми, и тогда их особенно легко напугать каким-нибудь новым раздражителем. В этом возрасте они настолько впечатлительны, что резкий звук, удар грома, вспышка молнии, поездка на автомобиле или другое новое явление могут вызвать у них сильное психоэмоциональное потрясение. Страх, невольно сформированный в это время, может остаться с собакой на всю ее жизнь - детские впечатления очень сильны.
Вот почему оптимальный возраст собаки для адаптации к окружающему миру находиться в диапазоне от 1,5 до 2 месяцев. В этом возрасте щенки практически лишены страха перед всем новым. Поэтому они легко осваивают многое из того, что потом, в более позднем возрасте, дается им с трудом. Из этого следует, что адаптацию к громким звукам надо начинать как можно раньше.
Особенно эта рекомендация касается пород, среди которых часто встречаются собаки, боящиеся громких звуков.
Важно помнить, что описанные варианты страха могут существовать отдельно друг от друга, но могут быть и тесно переплетены между собой. То есть у одной собаки может быть только один вид страха, а у другой - комплексный страх. Поэтому при лечении любого из описанных выше видов страха надо применять комплексный подход.
Особенно следует отметить, что возникновению страха громких звуков способствуют поздняя социализация животного и адаптация его к окружающей среде, а также наследственно обусловленные предпосылки.
__________________
C уважением, Алла Лакоза.
www.rayridge.ru
Ответить с цитированием
Старый 17.06.2013, 15:55   #42  
Аватар для rayridge
rayridge
Живу здесь
Регистрация: 23.02.2010
Адрес: М.О. г.Реутов
Сообщений: 1,435
Отправить сообщение для rayridge с помощью ICQ
По умолчанию

Профилактика страхов. Своевременная адаптация или ее моделирование
Обычно ветеринарные врачи рекомендуют выводить щенка на прогулку после проведения полноценной вакцинации, и я с ними абсолютно в этом согласен. Однако иногда вакцинация настолько затягивается, что начало прогулок совпадает с началом периода страха у щенка. Как быть в этом случае? На мой взгляд, проблему можно решить за счет моделирования прогулки.
Пока щенок еще очень маленький, его можно выносить на руках или в сумке, предварительно приучив к нахождению в ней. Если ему не сделаны необходимые по возрасту прививки, то гуляя с вами на руках (в сумке), он не должен общаться с другими собаками и людьми. Избежать этого очень просто. Нужно запретить посторонним людям его гладить, не подпускать к собакам и не опускать на землю.
Однако, вы с ним можете посетить шумные и людные места: рынки, вокзалы, входы в метро, подземные переходы. Если вы опасаетесь носить его по улице, пусть хотя бы "погуляет", сидя у вас в автомобиле, посмотрит на окружающий мир.
Даже очень короткие поездки с собакой в новые шумные места очень помогут ему в адаптации к взрослой жизни. В целом прогулка должна быть короткой: 10-30 минут.
Хочу напомнить, что поскольку за здоровье собаки отвечают ее хозяин и ветеринарный врач, ее курирующий, то мой совет надо воспринимать как пожелание. Имеет смысл также посоветоваться с опытным инструктором. Он, протестировав щенка, может уточнить степень риска возникновения у него тех или иных фобий. Не у всех пород собак период страха совпадает с указанным выше диапазоном возрастов, а у некоторых щенков за счет индивидуальных особенностей характера он практически отсутствует.

Активная адаптация
Если вы предполагаете, что ваша собака часто будет слышать громкие звуки салюта или выстрелы (охотники), то именно в раннем возрасте (1,5-2 месяца) лучше всего приучать ее к ним. Не надо ждать дней, когда со всех сторон будет звучать канонада праздничного салюта, лучше принять предупреждающие меры. Возможны две схемы активной адаптации собаки к выстрелам и другим резким звукам. В зависимости от ваших возможностей вы можете воспользоваться ими по отдельности или обеими сразу.
Схема адаптации № 1
Сначала на разнообразные громкие звуки у собаки вырабатывается пищевой или игровой условный рефлекс. Чтобы этого добиться, нужно после резкого звука сразу дать ей кусочек корма или предъявить игрушку для игры, и так повторить много раз подряд.
В качестве источников резкого звука можно использовать различные варианты хлопков (в ладоши, книга об книгу, мышеловка), а также выстрелов. Для адаптации к выстрелам используют различные варианты пистолетов (детские, стреляющие пистонами, стартовые, газовые). Выстрелы нужно производить на улице и сначала с большого расстояния, так, чтобы выстрел воспринимался как отдаленный хлопок. На этот хлопок формируют у собаки позитивную условную связь. При введении нового типа хлопка или выстрела расстояние до собаки увеличивают. Это связано с тем, что каждый новый звуковой раздражитель имеет свой спектр звуковой волны, и, казалось бы, одинаковый по силе звук может напугать щенка.
В начале активной адаптации к выстрелу обучение проводят в дневное время суток, а выстрелы должен производить другой человек. По мере упрочения условно-рефлекторной связи животное приближают к выстрелам, следя за его поведением. Если наблюдаются симптомы испуга, то дальнейшее приближение к источнику звука следует прекратить, а собаку отвлечь пищей или игрой и вывести из этой зоны. Затем надо сменить место занятий и вернуться на "шаг назад", то есть поработать на другой звук, который не вызывает у щенка испуга. Звук, который спровоцировал испуг, на этом занятии лучше больше не использовать. После восстановления эмоционального состояния собаки занятия желательно прекратить на 2-3 дня. При последующих применениях работать с этим звуком на большом удалении и 2-3 занятия не подводить щенка на то расстояние, на котором у него проявился страх. Не следует излишне спешить и усердствовать в наращивании числа сочетаний и интенсивности звука.
Количество производимых подряд слабых хлопков ограничивают 8-10, а при увеличении интенсивности сначала резко сокращают до 1-3, а потом постепенно снова увеличивают. В период этой работы увеличивают время от произведенного резкого звука до момента подкрепления от 1 до 10 секунд. А также вводят случайное подкрепление, дают лакомство не после каждого произведенного выстрела или хлопка.

Схема адаптации № 2
Выезжают в район стрелкового тира, где выстрелы отчетливо слышны, а громкость их можно дозировать, постепенно к ним приближаясь, а при необходимости, отдаляясь. Во время таких прогулок, будь то шумное и людное место или район тира, нужно внимательно наблюдать за поведением щенка. Если вы увидите, что ваш питомец чего-то испугался, сразу дайте ему кусочек корма. Так повторите несколько раз, после чего нужно выйти из враждебной для собаки зоны. После короткой паузы снова туда направьтесь. Но, не доходя до места, где его что-то напугало, вновь дайте ему кусочек корма и снова выйдите из "опасной" зоны. Потом снова вернитесь и так повторите несколько раз подряд. Скоро вы увидите, что симптомы проявления страха исчезнут совсем или настолько ослабнут, что вы сможете приближаться к месту или предмету, напугавшему собаку, значительно ближе.
У вас нет задачи за один раз адаптировать щенка к пугающему фактору. Поэтому, как только очевидный испуг закончится, сразу прекратите занятие. Для того чтобы такие занятия были успешными, перед прогулкой не надо кормить щенка, он должен есть лакомство с жадностью.

Лечение страха. Комплексная схема по устранению страхов.
Работа по переделке значимости условных раздражителей
Как может выглядеть схема занятий по устранению боязни, выстрелов и взрывов? Сначала необходимо расширить спектр звуковых раздражителей. Найти такие, которые практически не вызывают реакцию испуга, и связать их с позитивными подкреплениями: пищей, игрой, лаской. Начинать следует с выработки у собаки положительной реакции на щелчок, хлопок в ладоши, удар книгой по столу. После каждого, сначала нейтрального, а потом и неприятного звукового воздействия собака должна получать положительное подкрепление.
Если животное склонно к игре с предметами, то позитивное подкрепление можно построить и на этом: после хлопка в ладоши хозяин достает из кармана любимую игрушку (лакомство) и предлагает собаке.
Это упражнение необходимо выполнять в разных условиях: в квартире, на улице, в подъезде, днем, вечером.
Постепенно диапазон звуковых воздействий следует расширять, чтобы перекрыть как можно более широкий спектр звуков, с которыми собака может столкнуться в жизни. Для этого следует использовать различные имитаторы шума (детский револьвер, стреляющий пистонами, стартовый пистолет и пиротехнику), начиная со слабых звуков, лишь слегка напоминающих пугающие. Необходимо добиться, чтобы в ответ на слабые пугающие раздражители собака демонстрировала либо пищевое, либо игровое поведение.
Следует помнить, что при выполнении любых упражнений нужно менять условия. Место, время суток, характер звука, помощники - всё должно быть разнообразно. После нескольких тренировок полезно менять характер звука, постепенно приближая его к тому, который первоначально вызвал испуг.
__________________
C уважением, Алла Лакоза.
www.rayridge.ru
Ответить с цитированием
Старый 17.06.2013, 15:56   #43  
Аватар для rayridge
rayridge
Живу здесь
Регистрация: 23.02.2010
Адрес: М.О. г.Реутов
Сообщений: 1,435
Отправить сообщение для rayridge с помощью ICQ
По умолчанию

Формирование зоны безопасности рядом с дрессировщиком
Параллельно с выработкой положительной реакции на звуковой раздражитель желательно проводить дрессировку по послушанию. Независимо от условий, в том числе и в пугающих ситуациях, от собаки добиваются неукоснительного послушания и сохранения самообладания посредством принуждения, формируя тем самым альтернативное поведение.
Ведь собака не может, выполняя команду хозяина "Ко мне!", одновременно убегать от него.
При этом стараются выработать у животного устойчивый навык: при испуге собака должна подойти к хозяину и попросить у него игрушку или пищу. В начале работы к этому подталкивает команда "Ко мне!", которая на тренировках подкрепляется рывками длинного поводка (они должны постепенно усиливаться). А затем уже и сам по себе резкий звук служит аналогом команды подзыва. Собака в результате дрессировки должна понять, что избежать неприятных воздействий можно только рядом с владельцем.

Вторым стимулом служит понимание животным того, что за неприятным звуковым воздействием последует вознаграждение от хозяина.
Именно комбинация этих двух методов, приводящих к формированию в непосредственной близости от хозяина безопасной, эмоционально-положительной зоны, делает управление собакой в стрессовой для нее ситуации более надежным. Самое главное в таких условиях - вернуть собаку "на землю", создать такой силы конкурирующие мотивации (желания: поесть, поиграть, избежать неприятностей), которые способны пересилить реакцию испуга (страха).
Необходимо заранее хорошо отработать несколько дисциплинарных навыков: "следование на поводке за дрессировщиком", "движение рядом" на поводке и без поводка, "подзыв по команде". Собака должна четко исполнять эти навыки в сложных условиях, на фоне различных отвлекающих факторов.


Формирование у собаки инструмента по борьбе со страхом
Следующим шагом в подавлении нежелательных страхов может быть введение активной формы борьбы собаки со своим страхом.
Для собак, имеющих вкус к борьбе, можно рекомендовать следующий метод.
Сначала, перед тем как дать собаке возможность потрепать реального или воображаемого противника, производят различные по тональности резкие звуки, не вызывающие испуга у собаки (хлопок мышеловки, пистоны детского револьвера, хлопок лопнувшего шарика). То есть одиночный хлопок является сигналом нападения на противника.
Затем можно применить специальную дрессировочную плетку, с помощью которой дрессировщик воспроизводит резкие звуки, напоминающие выстрелы. Отобрав предмет, собака тем самым прекращает неприятные ей звуки. Очень скоро животное понимает, что с источником пугающего звука можно бороться и "победить" его.
Можно в дрессировочном рукаве или куске шланга большого диаметра поместить надутый воздушный шарик. После хлопка собака должна отбирать рукав (перед тем как проводить такую работу, у собаки формируют желание бороться рукавом). Первоначально в эту игру может играть как фигурант (инструктор), так и хозяин собаки. В последующем с собакой играет только хозяин. У него всегда должен быть при себе тот заменитель воображаемого противника (отрезок шланга, жгут с ручкой, мяч на веревке), который собака будет атаковать в случае испуга. Для собак, любящих играть с мячами может быть эффективен "метод воздушных шариков". Суть его состоит в том, что собаке предлагают играть с шариками различной степени надутости. В зависимости от силы накачивания шарик при повреждении его зубами будет издавать более или менее резкий звук, напоминающий выстрел. Постепенно от игры к игре шарик накачивают все сильнее.


Борьба со страхом, обусловленным аффективным обучением
Страх, обусловленный аффективным обучением, вряд ли удастся устранить полностью, но можно помочь собаке бороться с ним. Для этого необходимо ускорить процесс возвращения вашего питомца "на землю", т. е. переход из состояния "аффекта" в сознательное состояние. Для этого в момент испуга (а лучше чуть раньше) животное заставляют в очень быстром темпе выполнять освоенные им ранее дисциплинарные навыки. Хороший результат дает движение за дрессировщиком на длинном поводке по ломаной линии ("следование"), а также движение рядом с дрессировщиком. Другими словами, как только вы услышали звук выстрела, а состояние аффекта у собаки еще не запустилось, бегите с ней очень быстро (сломя голову) и заставляйте при этом исполнять прием "следование" или навык "движение рядом с дрессировщиком". Двигаться надо всегда в направлении, прямо противоположном от избранного собакой. Собака должна следовать за вами по ломаной линии в заданном темпе. Для того чтобы этого добиться, произведите серию нарастающих по силе рывков поводком в направлении, избранном вами. Собака под воздействием рывков должна сама изменить направление движения и двигаться за вами на провисшем или слегка натянутом поводке. Вот почему важно после каждого произведенного рывка поводок ослабить. Заставляйте животное двигаться вашим темпом, часто меняя направление. Это поможет собаке быстрее "включить мозги" и прийти в себя. По мере выхода собаки из аффекта темп движения замедляют и начинают ей предлагать любимое лакомство или игрушку. Если собака адекватно реагирует на ваши перемещения или вдруг берет лакомство (игрушку), значит, вы на правильном пути. Важно помнить и то, что защита от аффекта у собаки может проявляться также и в форме агрессии. Поэтому начинать работу надо на длинном поводке (длина не менее 5 метров), т.е. с приема "следование", а не с движения "рядом" и под руководством инструктора.


Борьба с прирожденным страхом перед резкими звуками
Прирожденный страх перед резкими звуками ("боязнь всего, что непонятно") с трудом поддается коррекции. Однако можно попробовать его ослабить, применяя описанные выше схемы, подобрав для собаки какую-либо оптимальную комбинацию из них.

Что делать, если собака испугалась
Если собака во время прогулки испугалась громкого звука и пытается сбежать домой, то вы должны помешать ей. Иначе эта порочная линия поведения может прочно закрепиться, и борьба со страхом усложниться. Используя навык подзыва по команде, прием следования, а затем и навык "движение рядом" по команде, объясните своему питомцу, что во время прогулки зона безопасности находится только рядом с хозяином. Увести собаку домой можно только после того, как вернется послушание. Однако, заставляя собаку исполнять приемы послушания, нужно максимально удалиться от источника напугавших ее звуков.

Заключение
Принципиальная схема устранения нежелательной реакции испуга примерно одинакова. Процесс этот довольно долгий и трудоемкий. Здесь нельзя спешить и надеяться, что все будет исправлено за 4-5 занятий. Но, при грамотной консультации специалиста владелец способен большую часть приемов отрабатывать самостоятельно. Точные рекомендации можно дать только в том случае, если инструктор хорошо изучил поведение собаки. Помощь квалифицированного инструктора также необходима для формирования у владельца стиля управления собакой в сложных ситуациях. При возникновении боязни выстрелов следует также обратиться к ветеринарному врачу. Ведь правильный подбор препаратов, ослабляющих страх, повысит эффективность описанных выше схем.

Скачайте эту статью для себя.
Очень надеюсь, что данный материал будет полезен МНОГИМ. В том числе и начинающим заводчикам.
__________________
C уважением, Алла Лакоза.
www.rayridge.ru
Ответить с цитированием
Старый 17.06.2013, 23:31   #44  
Амади
Я новенький
Регистрация: 29.12.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 9
По умолчанию

У нас еще одна новость))))))))))))
Вечером на прогулке Амадя увидела в небе китайский летающий бумажный фонарь, поднимающейся в небо, летел далековато, но было отчетливо все видно... Амадя увидев его (она часто рассматривает небо) за бегала по поляне, ища место спрятаться... Я честно удивилась, т.к. шума/звуков от фонаря не было, а собака среагировала... Скомандовала ей "стоять!" и "ко мне", она послушалась, подошла ко мне, поглядывая на фонарь, когда она подошла, я отвлекла ее на игру...
Такое с кем-нибудь было???
Ответить с цитированием
Старый 18.06.2013, 03:19   #45  
Zafar
Живу здесь
Регистрация: 08.11.2011
Адрес: S-Petersburg
Сообщений: 573
По умолчанию

Амади, да триста раз.Только мы не прятались, а очень хотели поймать.) Но вообще,ИМХО,поведение нормальное.Собака в адеквате: на команды реагирует.Слушайте,чего Вы к ней цепляетесь? Ну,умная она, соображает, что все эти фонарики НЕСПРОСТА! Не должны они летать:это неестественно).Мой в вашем возрасте хватал за штаны параглайдеристов: а чего они за спиной у мамы взлетают?! Кто позволил такое безобразие? Всем ходить!)И гавкал ужасно.И побаивался,как мне кажется.Всю зиму пришлось на их площадке гулять: знакомили с парашютами, смотрели, как летают.Сейчас прошло все без следа.)Не реагирует вовсе.
Ответить с цитированием
Старый 18.06.2013, 03:22   #46  
Zafar
Живу здесь
Регистрация: 08.11.2011
Адрес: S-Petersburg
Сообщений: 573
По умолчанию

rayridge, Алла! Спасибо за статьи! Очень полезный материал!
Ответить с цитированием
Старый 22.06.2013, 14:08   #47  
Аватар для rayridge
rayridge
Живу здесь
Регистрация: 23.02.2010
Адрес: М.О. г.Реутов
Сообщений: 1,435
Отправить сообщение для rayridge с помощью ICQ
По умолчанию

Zafar, спасибо )))
__________________
C уважением, Алла Лакоза.
www.rayridge.ru
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 13:24   #48  
Аватар для Deftness
Deftness
Живу здесь
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Самара, Россия
Сообщений: 233
Отправить сообщение для Deftness с помощью ICQ
По умолчанию

Трусливая или, как любят говорить "робкая, острожная к посторонним" - не поддаётся изменению - она никакими ухищрениями не перерастёт в смелую и уверенную в себе собаку. Смелые и уверенные в себе щенки и молодые собаки - ведут себя по-другому - кто бы к ним не подошел и чтобы не случилось, чтобы это понять - достаточно, хоть раз увидеть уверенного в себе щенка.

Неуверенность можно лишь несколько замаскировать.

Для ринга - да, всё верно, можно приучить к спокойному осмотру. Для этого можно просить гладить и осматривать собаку в стойке - прохожих, совершенно чужих людей. Также в ринге, можно подставлять коленку к боку собаки при ёё осмотре - она будет чувствовать опору и быть чуть увереннее. В остальном, собака может повести себя совершенно непредсказуемо в любой момент и при любом человеке.

Выстрелы и петарды. В момент выстрела - если следует реакция такая, как трусость - не оглаживать и не успокаивать собаку, лучше занимать ей голову простейшими командами, чтобы вывести из ступора.

Собака с возрастом станет немного увереннее. Но всегда следует помнить, что может у неё "выстрелить"...
И я полагаю, что следует задуматься крепко, о допускании данной собаки в разведение.
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 13:52   #49  
Аватар для Ele
Ele
Живу здесь
Регистрация: 20.02.2010
Адрес: МО, Балашихинский р-н
Сообщений: 3,154
Отправить сообщение для Ele с помощью ICQ Отправить сообщение для Ele с помощью Skype™
По умолчанию

Deftness, +1000!
__________________
http://www.ele-tori.ru - Питомник родезийских риджбеков "Эль Тори"
http://www.komne.ru - Информационный кинологический портал "Лучший друг"
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 15:54   #50  
Петр Васильевич
Заблокирован
Регистрация: 03.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 773
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valinzi Посмотреть сообщение
риджбеков-уникальную собаку с характером
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 16:20   #51  
Аватар для Deftness
Deftness
Живу здесь
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Самара, Россия
Сообщений: 233
Отправить сообщение для Deftness с помощью ICQ
По умолчанию

Valinzi,


Цитата:
Сообщение от Valinzi Посмотреть сообщение
А это Вы в наш огород бросили камень??? Людям, которые покупают у Вас неуравновешенных собак с рождения. Разберитесь в себе и в деле, которым занимаетесь, что бы впредь не было подобных постов.
Пы. Сы. Я только писала о том что бы уметь настроить собаку на позитив.
Я никого не продаю. И не занимаюсь разведением. Лишь высказала своё личное, твёрдое мнение, построенное на опыте общения с уверенными и неуверенными в себе собаками. Я ваш "огород" не знаю...

Никакой позитив не исправит психику животного. Взбодрит, отвлечёт - быть может.

Трусость и агрессия, встречающиеся у риджбеков - это пороки психики. Уникальность подходов, уникальность породы - тут не при чём...

Очень печально видеть, например, обожаемых мной сеттеров на прогулках, которые не отлипают от колен хозяев.
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 16:34   #52  
Петр Васильевич
Заблокирован
Регистрация: 03.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 773
По умолчанию

Deftness, дважды +1, в смысле +1 к обоим постам.
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 16:50   #53  
Zafar
Живу здесь
Регистрация: 08.11.2011
Адрес: S-Petersburg
Сообщений: 573
По умолчанию

Valinzi, народ отчасти ЛУКАВИТ.Дело в том,что "железобетонная психика " характерна для молоссов,а тип молосса у РР нежелателен(см.стандарт).В некотором смысле "железобетонность психики" свидетельствует о перекосе в разведении .Для РР железобетонность не характерна.У РР психика подвижна и основная их черта в норме-осторожность,не переходящая в трусость. После овчарок и ротов отскок от птички,выпорхнувшей из куста поблизости, выглядит как трусость,но на самом деле это проявление осторожности. А "у кого купить щенка" я ,например, Вам не скажу: врожденный порок НС ,проявляющийся в виде трусости и меланхолич. темперамента -достаточно редок.Остальные проявления трусости-следствие воспитания.И с чем столкнулись именно вы-бооольшой вопрос.
Любой косяк в поведении взрослой собаки ЛЕГКО приписать порокам разведения, хотя на самом деле в подавляющем большинстве случаев-он следствие неправильного общения людей с собакой,осбенно в наших условиях.У женщины-истерика собака нервная,к примеру-это и не удивительно.Собаки зависят от хозяйских эмоций.В семьях,где скандалы и драки,собаки тоже вырастают психи и агрессоры. Испуг рр часто "лечится" элементарным ненасильственным знакомством с напугавшим предметом,человеком или ситуацией.Если же имеет место именно врожденный недостаток,то нужно приспособиться к своей собаке,снижая стресс,выпадающий на ее долю,стараясь отвлечь собаку или не допускать по возможности испугов( петарды,выстрелы,шарики и проч.)

Последний раз редактировалось Zafar; 27.06.2013 в 16:58.
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 17:02   #54  
Zafar
Живу здесь
Регистрация: 08.11.2011
Адрес: S-Petersburg
Сообщений: 573
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deftness Посмотреть сообщение
Valinzi,




Я никого не продаю. И не занимаюсь разведением. Лишь высказала своё личное, твёрдое мнение, построенное на опыте общения

Трусость и агрессия, встречающиеся у риджбеков - это пороки психики. Уникальность подходов, уникальность породы -.
ИМХО,Вы глубочайшим образом ошибаетесь.И по поводу трусости и по поводу агрессии,особенно по поводу агрессии.Агрессия-это РЕАКЦИЯ на недружественное,угрожающее жизни (с т.з. животного)воздействие окруж.среды. Будете обижать щенка,получите труса и /или агрессора.Если нс и состояние здоровья слабое-труса,если собака физически сильная-агрессора.
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 17:11   #55  
Аватар для Deftness
Deftness
Живу здесь
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Самара, Россия
Сообщений: 233
Отправить сообщение для Deftness с помощью ICQ
По умолчанию

Поведение животного - 80% генетика, 20% воспитание... (ИМХО)
Врожденные пороки встречаются чаще, чем приобретенные в процессе жизненных обстоятельств (побоев, травли и т.д.). Ведь, как много можно наблюдать животных, выращенных в идеальных условиях, но трусливых.

Нельзя быть слепым. Надо принимать реальность такой, какая она есть. Агрессивные и трусливые животные в нашей породе - имеют место быть, как факт. Что с этим делать? Не видеть и опираться на заветные - "осторожность к посторонним", "уникальность", "особый подход" и трактовать это в свою пользу, решать каждому самостоятельно.

Я за животных с "железобетонной" психикой, потому что так много удовольствия от общения с такими. А маллосы не "железобетонны" у них просто торможение преобладает... и среди них полно трусов
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 17:13   #56  
Аватар для Deftness
Deftness
Живу здесь
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Самара, Россия
Сообщений: 233
Отправить сообщение для Deftness с помощью ICQ
По умолчанию

Zafar,


Цитата:
Сообщение от Zafar Посмотреть сообщение
Будете обижать щенка,получите труса и /или агрессора
Я видела кобелей, которых никто не обижал, но они готовы были "кушать" других особей при любой встрече. Да что там говорить, я знаю собаку, которую никто и никогда не пугал, но она почему-то боялась людей...

Щенок не достаётся вам чистым листом. Сила нервной системы уже заложена в нём генетически.

Последний раз редактировалось Deftness; 27.06.2013 в 17:17.
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 17:29   #57  
Zafar
Живу здесь
Регистрация: 08.11.2011
Адрес: S-Petersburg
Сообщений: 573
По умолчанию

Deftness, что значит "никто не обижал?"? )) И "кушать ли"? Элементарное проявление недостаточной или вовсе упущенной социализации (мес. в 2) Агрессия к собаке(кушать других особей) не то же.что агрессия к людям ( обижать будете-можете получить агрессора)
Насчет "никто и никогда"-она что, в барокамере росла? Вы не можете знать ,пугали ее или нет,кроме того,не можете точно знать ,что именно могло вызвать ее реакцию.Даже ваша собственная собака не всегда находится перед вашими глазами.
Да! ген.заложена физиологическая основа,а уж как именно вы совместите ее с условиями-так и будет формироваться поведение собаки. Там выше статья,где все разложено по полочкам.

Последний раз редактировалось Zafar; 29.06.2013 в 22:06.
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 17:34   #58  
Аватар для Deftness
Deftness
Живу здесь
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Самара, Россия
Сообщений: 233
Отправить сообщение для Deftness с помощью ICQ
По умолчанию

Zafar,

Мне всё понятно . Я своё мнение не изменю, а значит нет смысла мне с вами дискуссировать. Тем более, что я уже поняла какую линию в рассуждениях вы займёте. Я тоже когда-то заблуждалась, надеюсь, что всем заблуждающимся хватит сил прозреть.

Последний раз редактировалось Deftness; 27.06.2013 в 17:39.
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 20:53   #59  
Аватар для lerminnie
lerminnie
Живу здесь
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Воронеж
Сообщений: 296
Отправить сообщение для lerminnie с помощью ICQ
По умолчанию

По-моему тяжело судить, не видя самой собаки и ее реакции на конкретные обстоятельства. Испуг и то, что тут называют трусостью, может быть разный. И не стоит все равнять под одно. Подобных реакций очень широкий спектр. Конечно, когда присутствует панический страх перед всем и вся вперемешку с агрессией – то и мне кажется что это, так скажем, порок психики, который не искоренить воспитанием, но можно сгладить. Но есть множество других вещей, который носят именно воспитательный характер, может быть адаптивный, учитывая то, что собаки имеют еще и разные характеры, что сказывается на их темпераменте. Или темперамент тоже стандартизируется для риджбеков? И удовольствия от общения может быть одинаково много с разными собаками.
Так же как есть люди которые утверждают то что для риджбеков приемлема только «железобетонная психика» с по сути реакцией одного уровня на все, на это так же находятся те люди у которых не меньше поводов думать обратное. И все основываются на своем опыте.
А если говорить о конкретном обсуждении, то началось все с того, что человек попросил совета по сути, и некоторые люди постарались дать рекомендации, опять таки основываясь на собственном опыте, а часть людей заняло позицию что это, грубо говоря, не лечиться, а те кто думают что скорректировать поведение собаки все же можно, заблуждаются и вообще пишут смешные вещи. То есть люди, по сути, зашли написать, что проблему все равно не решить, высказать свой взгляд на то что подобных собак лучше не допускать в разведение, и заткнуть за пояс тех кто все же пытается помочь советом по воспитанию?

Последний раз редактировалось lerminnie; 27.06.2013 в 21:11.
Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 11:10   #60  
Maggie
Бываю часто
Регистрация: 20.12.2012
Адрес: г. Москва
Сообщений: 52
По умолчанию

Читала, читала, не хотела ввязываться в дискуссию опытных и мною уважаемых людей, но увидела медицинские советы. Алла! Простите, отношусь к Вам с великой симпатией и уважением, но может не будем советовать собачке, почти щенку, гомеопатию, содержащую аконит (раньше волков травили) и не имеющую никакой доказательной базы? Предлагаю дать девочке подрасти, часть проблем уйдут сами собой. Согласна с Юлией - острожность - норма для РР, игнорирование чужих, как людей, так и собак. У нас Мегги с 2 месяцев и росла под звуки перфораторов, дрыхла "без задних лап" , шел ремонт полгода. Муж с 5 месяцев приучал к выстрелам в лесу. Она совершенно не боится петард, салютов, но тряслась в ринге до года. Сейчас все прошло. В итоге на выстрел в лесу мчится посмотреть - кто это там стреляет?! Мне уже страшно. Иногда лечение опаснее болезни, может перерастет? Страх в обсуждаемом случае останется, мне думается, но убегать должна перестать. Сядет рядом и переждет. Я такую реакцию у наших знакомых, уже взрослых, но напуганных с детства, РР регулярно наблюдаю.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 01:38. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс.Метрика

Официальный сайт Союза питомников породы Родезийский риджбек. Все о щенках Родезийских риджбеков.
Союз питомников Родезийских риджбеков открыт для новых членов. Информация о породе Родезийский риджбек и различных мероприятиях.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot